Ebben a cikkben az ETF vásárlás menetét mutatom be lépésről lépésre.
A passzív ETF befektetés virágkorát éli napjainkban.
Én magam is már évek óta vásárolok ETF-eket.
Ha már van egy értékpapírszámlád, amire sikerült pénzt töltened, maga a vásárlás folyamata nem bonyolultabb, mint egy átlagos online fizetés.
Most pedig nézzük azokat a lépéseket, amelyek végére Te is könnyedén tudsz majd ETF-et vásárolni.
Csapjunk is bele!
Az ETF-ekről szeretnél előbb tanulni? Akkor olvasd el az alábbi cikket: ETF jelentése és alapjai
ETF vásárlás menete lépésről lépésre
- 1. lépés: Válassz brókert és nyiss értékpapírszámlát
- 2. lépés: Döntsd el, hogy mekkora összeget szeretnél befektetni
- 3. lépés: Töltsd pénzt a számládra
- 4. lépés: Válaszd ki milyen ETF-(ek)be szeretnél fektetni
- 5. lépés: ETF vásárlás
1. lépés: Válassz brókert és nyiss értékpapírszámlát
Ahogy már a nevükből is kiderül, az ETF-ek (Exchange Traded Funds) – magyarul, Tőzsdén Kereskedett Alapok – a tőzsdén érhetőek el.
Ez azt jelenti, hogy hasonlóan a részvényekhez, egy értékpapírszámlára lesz szükséged ahhoz, hogy ETF-eket tudj vásárolni.
Nem tudod mi az értékpapírszámla? Egy értékpapírszámlát úgy kell elképzelni, mint egy bankszámlát. Ide is beutalhatsz és tarthatsz pénzt, annyi különbséggel, hogy kenyér, tojás és víz helyett értékpapírokat – azaz részvényeket, kötvényeket vagy ETF-eket – tudsz vásárolni. Vásárlás után ezek az értékpapírok a számládon lesznek elérhetőek.
Értékpapírszámlát akár magyar, akár a külföldi brókercégeknél tudsz nyitni. Ez ma már teljesen online is elvégezhető. Ennek pontos menetét lentebb bemutatom.
Melyik brókercéget válaszd?
Mindenképpen érdemes olyan brókercéget választani, amely hozzáférést biztosít a legnagyobb tőzsdékhez és széleskörű ETF választékkal rendelkezik.
További fontos tényező, hogy tisztában legyél a bróker által kiszabott tranzakciós díjakkal és egyéb esetleges költségekkel. Általában minden egyes adás-vételnél jutalékot kell fizetned az adott brókernek.
Emellett számos más szempontot figyelembe kell még venni, mint például:
- Lehetséges-e EUR alapú számlát nyitni?
- Lehet-e EUR-ban beutalni?
- Milyen devizakonverziós költségekkel kell számolni?
- Mennyire felhasználóbarát a kereskedői felület?
- Mennyire biztonságos a brókercég?
- Milyen befektetővédelmi garancia áll a rendelkezésedre?
- Létezik-e magyar nyelvű ügyfélszolgálat?
A számodra megfelelő brókercég kiválasztása kulcsfontosságú befektéseid sikerességének szempontjából.
Éppen ezért a hamarosan érkező cikkemben összehasonlítok különböző értékpapírszámlákat, és segítek kiválasztani a számodra legjobb brókert. Addig is, iratkozz fel a hírlevélre, hogy az elsők között értesülj, amint a cikk elérhető.
Magyarországon egyébként a Random Capital és a KBC Equitas népszerű választásnak számítanak az ETF befektetők körében.
Léteznek olyan külföldi brókerek is, ahol meglehetősen alacsony költségek mellett vagy akár teljesen ingyenesen tudsz ETF-eket vásárolni. Itt a DEGIRO-t és az InteractiveBrokers-t emelném ki.
Továbbá, mivel az ETF-eket általában hosszú távra vesszük, érdemes lehet TBSZ számlát nyitnod az általad választott brókernél.
Ekkor ugyanis, ha legalább öt évig itt tartod a befektetéseidet – ami részvénybefektetésnél nem is kérdéses -, akkor teljes adómentességben részesülsz.
Külföldi brókereknél TBSZ számla nyitására sajnos egyelőre nincs lehetőség, tehát ha TBSZ számlát szeretnél nyitni, akkor mindenképp magyar brókerekben érdemes gondolkodnod.
Ma már lehetőséged van ún. robottanácsadókon keresztül is ETF-ekbe fektetned. Egy rövid kérdőív kitöltése után a robot egy személyre szabott ETF-portfóliót állít össze számodra. Ha többet szeretnél tudni erről a lehetőségről, akkor olvasd el a következő cikket: Finax passzív befektetés
Értékpapírszámla nyitásának folyamata
Ha sikerült kiválasztanod a megfelelő brókert, akkor elkezdheted a számlanyitást.
Ennek folyamata roppant egyszerű, a legtöbb brókernél néhány perc alatt elvégezhető teljesen elektronikusan.
A magyar brókereknél lehetőséged van bemenni az adott pénzintézet egyik fiókjába is.
Példaként a Random Capital számlanyitási folyamatát nézzük meg.
1. lépés: Tájékoztató
Első lépésként meg kell bizonyosodnod, hogy valóban jogosult vagy-e a számlanyitásra, valamint el kell fogadnod a cég üzletszabályzatát és az egyéb feltételeket is.
2. lépés: Ügyfélszámla típusa
A második lépésben ki kell választanod az ügyfélszámla típusát. Ha rendelkezel magyarországi lakhellyel, akkor válaszd a devizabelföldi opciót, ha nem akkor a devizakülföldit.
Továbbá, válaszd ki, hogy természetes vagy jogi személyként szeretnél számlát nyitni.
3. lépés: Személyes adatok
Ezt követően, a harmadik lépésben néhány személyes adatot kell megadnod, mint például nem, vezetéknév és keresztnév.
Töltsd ki a kért adatokat, és kattints a tovább gombra.
4. lépés: Kapcsolattartási adatok
Az online számlanyitás negyedik lépésében az olyan kapcsolattartási adataidat kell kitöltened, mint a telefonszám és az e-mail cím.
5. lépés: Személyes adatok
Az ötödik ablakban további személyes adatokat kell megadnod (lásd lentebb).
6. lépés: Személyes adatok
Ennél a lépésnél is további személyes adatokat igényelnek a részedről.
7. lépés: Személyes adatok
Négyfajta személyazonosságot igazoló okmány egyike közül kell választanod, majd ennek azonosítószámát megadnod. Emellett a lakcímkártyád számára is szükség lesz.
8. lépés: Személyes adatok
A nyolcadik a lépésben a bankszámlaszámodat és adóazonosító jeledet kell megadnod, egy nyilatkozatot kell kitöltened arról, hogy közszereplő vagy-e, valamint meg kell jelölnöd, hogy rendelkezel-e USA-beli illetőséggel vagy sem.
9. lépés: CRS nyilatkozat
Ennél a lépésnél egyéb teendőd nincs, mint elolvasni a CRS tájékoztatót és a Résztvető országok listáját (természetesen csak, ha szeretnéd).
A további adatok automatikusan megjelennek a korábbi lépésekben megadott információk alapján. Ha minden rendben van, kattints a tovább gombra.
10. lépés: Beállítások
Ennél a lépésnél kiválaszthatod, hogy milyen módon és milyen gyakran szeretnél értesítéseket kapni a számládról, valamint a felhasználónevet és jelszót is itt választhatsz.
11. lépés: Számlanyitáskor elfogadásra kerülő dokumentumok
Itt a korábbi lépésekben megadott adatok helyességét kell megerősítened, valamint lehetőséged van a cég hírlevelére is feliratkozni.
A regisztráció befejeztével fel kell töltened a szükséges dokumentumokat az alábbi linken keresztül.
Ezután 1-2 napot kell várnod, amíg megnyitják az értékpapírszámládat. Erről emailben értesíteni fognak a belépéshez szükséges felhasználónévvel és jelszóval együtt.
Számlanyitás utáni teendők
A sikeres számlanyitást követő teendőket – ideértve a Random Capital kereskedői felületére való legelső belépést is – az alábbi videó mutatja be lépésről lépésre:
Ismerkedés a platformmal
Ha elvégezted az összes teendőt és beállítást, akkor minden azt követő bejelentkezés után az alábbi látvány fog fogadni:
Ez elsőre ijesztőnek tűnhet, de megnyugtatlak, hogy ETF befektetésre ennek csak egy nagyon kis részét kell majd használnod.
Az ETF vásárlás konkrét menetéről a későbbi lépésekben még lesz szó.
Egyelőre ismerkedj a platformmal egy kicsit, ha szeretnél.
Javaslom, hogy töltsd le a Random Capital Mobil Broker nevezetű telefonos applikációját is, hiszen úgy az okostelefonodról is tudsz majd ETF-eket vásárolni. Véleményem szerint ez kényelmesebb megoldás, mint a webes felület.
2. lépés: döntsd el, hogy mekkora összeget szeretnél befektetni
Határozd meg, hogy mekkora összeget és milyen gyakran szeretnél befektetni.
Ha már rendelkezésedre áll egy nagyobb megtakarítás, akkor befektetheted azt akár egyszerre is. Ezt angolul lump-sum fizetésnek nevezik.
Ennek előnye, hogy spórolni tudsz a brókercég által felszámolt tranzakciós költségeken.
A másik stratégia, amit alkalmazhatsz az a dollar-cost averaging (DCA). Itt rendszeres időközönként (minden hónapban / negyedévben / félévben / évben) ugyanazt az összeget fekteted be.
Mivel a piacot senki nem tudja időzíteni, a rendszeres befektetés előnye, hogy tudatod ellenére olyankor is vásárolni fogsz, amikor a piac éppen drága, és olyankor is, amikor éppen olcsó.
Ennek köszönhetően hosszú távon egy szép átlagot érsz el.
A módszer hátránya, hogy többször kell tranzakciós díjakat fizetned a gyakoribb befektetés következtében.
Kis összegű befektetések esetén különösen érdemes megfontolnod, hogy milyen gyakran szeretnél befektetni.
A brókercégek által kiszabott tranzakciós költségek ugyanis jelentősen csökkenthetik a befektetéseid hozamát.
Példa Az egyik legnépszerűbb magyar bróker - a Random Capital - tranzakciónként 0.15%-ot (napon belüli zárás esetén), de minimum 6.5 eurót számol fel. Havi 100 eurós befektetés esetén egy meglehetősen magas költségről van szó. Csak, hogy megértsd mennyire is jelentős ez, 6.5%-os hozamot kellene elérned csak ahhoz, hogy nullába legyél (EUR 6.5 / EUR 100 = 6.5%). Ebben az esetben mindenképp érdemes nagyobb összegben gondolkodnod. Ha ez nem áll rendelkezésedre, akkor havi befektetés helyett, befektethetsz mondjuk félévente.
3. lépés: Tölts pénzt a számládra
Mielőtt vásárolni tudnál pénzt kell utalnod az értékpapírszámládra.
A legtöbb brókernél kétféle befizetési módszer áll a rendelkezésedre: banki átutalás és bankkártyás pénzfeltöltés. Az utóbbi úgy működik, mint egy sima online fizetés – a pénz azonnal elérhető lesz a számládon.
Mivel nagy valószínűséggel euró alapú ETF-eket fogsz vásárolni, a forintot euróra kell váltanod, hacsak nem abban tartod már a megtakarításod.
A magyar brókereknél – de néhány külföldi brókernél is – lehetőséged van forint beutalásra, amiután a számládon belül tudsz devizát váltani.
Ez viszont meglehetősen magas konverziós díjakkal jár, ezért jobban megéri TransferWise-ot használni pénzváltásra és euró beutalásra, amivel spórolhatsz a költségeken:
Random Capital pénzfeltöltés
A Random Capital-nál sajnos bankkártyás feltöltés nem elérhető, így csak a banki átutalás lehetősége marad.
Forintátutalás esetén a „Személyes” menüpont alatt megtalálod a számládhoz tartozó egyedi bankszámlaszámot, amire kell utalnod.
Figyelj arra, hogy a TBSZ számládhoz külön számlászám tartozik, így ennek használata esetén érdemes egyből erre utalni.
EUR utalásnál a cég oldalán található utalási információk alatt megtalálod, hogy milyen számlaszámra kell utalni. Fontos, hogy ne felejtsd el a közleményben megadni az ügyfélszámodat és a nevedet.
4. lépés: Válaszd ki milyen ETF-(ek)be szeretnél fektetni
Jelenleg több, mint 7 000 különböző ETF érhető el a piacon [1].
Hogyan választod ki a számodra legjobb ETF-et?
Nyilvánvalóan ETF-ek között is jelentős különbségek vannak, és nem mindegyik alkalmas számodra.
Éppen ezért nem mindegy, hogy milyen ETF-be fektetsz be.
Befektetésed sikere akár ezen is múlhat.
Hamarosan elérhetővé válik egy csekklista, amely segít kiválasztani a számodra legmegfelelőbb ETF-et. Iratkozz fel a hírlevélre, és amint elérhető azonnal elküldöm Neked ingyenesen.
Ha még nem tudod, hogy melyik ETF-be szeretnél befektetni, akkor segítségedre vannak az olyan ETF-kereső oldalak is, mint a justETF.com, amelyen kimondottan az európai tőzsdéken elérhető ETF-ek között tudsz válogatni.
Az oldal menüjében levő “ETF Screener” gombra kattintva – (1) a lenti képen – lehetőséged van keresést végezni többek között az ETF neve, ISIN-je vagy Ticker-je szerint (2A) és/vagy eszközosztály, régió, ország, szektor, stratégia, index stb. alapján (2B):
Az ETF pénzneme mellett, annak méretét, költségét (TER) és egy éves hozamát is láthatod.
Az “Acc” jelöléssel ellátott ETF-ek accumulating (visszaforgató) ETF-eket jeleznek, míg a többiek distributing (kifizető) társaikat jelzik.
A kettő közötti különbség az osztalék kezelésében rejlik. Az accumulating ETF-ek automatikusan visszaforgatják a kapott osztalékot, míg a distributing ETF-ek kifizetik azt a számládra.
Adó- és költséghatékonyság miatt Magyarországon kedvezőbb accumulating (visszaforgató) ETF-ekbe fektetni.
Erről bővebben az alábbi cikkben olvashatsz: ETF befektetés
UCITS
Az UCITS (Undertaking for Collective Investments in Transferable Securities) jelentése Átruházható Értékpapírokkal Foglalkozó Kollektív Befektetési Vállalkozások (magyar rövidítése: ÁÉKBV).
Anélkül, hogy belemennénk a részletekbe – hiszen ez egy külön téma lehetne – ez lényegében, egy olyan európai uniós befektetési szabályrendszer, amely fő célja a befektetők érdekeinek megvédése.
A PRIIPs EU szabályozás miatt, európai befektetőknek már néhány éve nem lehetséges amerikai székhellyel rendelkező ETF-ekbe fektetni.
Európaiak – ezért magyarok is – csak UCITS jelöléssel ellátott ETF-ekbe tudnak befektetni, mivel ezek felelnek meg a hatályos európai törvényeknek. Vásárláskor keresd az “UCITS” jelölést az ETF nevében.
Ez természetesen nem azt jelenti, hogy az olyan népszerű alapkezelők ETF-jeibe, mint a Vanguard vagy BlackRock nincs lehetőséged befektetni.
Aggodalomra nincs ok, hiszen a legtöbb, eredetileg amerikai, ETF-nek létezik európai piacra szabott változata is. Ezek általában ír székhellyel rendelkeznek, és magyarok számára is elérhetőek.
5. lépés: ETF vásárlás
Brókercég választás? Pipa!
Számlanyitás? Pipa!
Pénz feltöltés a számládra? Pipa!
ETF választás? Pipa!
Eljött tehát a várva várt pillanat: az ETF vásárlás!
A vásárlás folyamatát továbbra is a Random Capital példáján keresztül fogom folytatni, de ennek menete hasonlóan fog kinézni más brókernél is.
A Random Capital felülete egyébként egy igencsak komplikált platformnak számít, így ennél mindképp felhasználóbarátabb platformokra számíthatsz.
A cég felületére való belépést követően, a „Kereskedés” menüpontra kell kattintanod, ahol az alábbi látvány fog fogadni:
Bár lehetőséged van számos ügyletre, neked csak a „Vétel normál” és „Eladás normál” fülekre lesz szükséged, hiszen befektetőként hosszú távon gondolkodunk.
A lenyíló fülre kattintva könnyedén kiválaszthatod, hogy épp eladni vagy venni szeretnél.
A további lehetőségek leginkább kereskedők számára alkalmasak, akik tőkeáttételt (TDT opció) használva adnak-vesznek különböző papírokat, és a rövidtávú árfolyammozgásokra spekulálva próbálnak gyors profitra szert tenni.
A tévedés elkerülése végett, ETF vásárlás esetén válaszd a „Vétel” és a „Normál / Daytrade” opciókat.
Amint láthatod a Kereskedés fül további három részre van bontva.
Ezeket most megnézzük egyesével.
Megbízás típusa
A baloldali ablakban kiválaszthatod, hogy milyen megbízást szeretnél adni.
A lenyíló fülekre nyomva az alábbi lehetőségek fogadnak:
ETF befektetés céljára ezek közül Neked a „Limit” és „Piaci” opciókkal kell tisztában lenned. A további három opció leginkább kereskedők/traderek számára alkalmas.
Nézzük mi a különbség a Limit és Piaci megbízások között.
- Limit: limitáras / céláras megbízást jelent. Ezt az opciót választva megadhatod, hogy milyen maximális (vagy minimális) áron teljesüljön a vásárlási (vagy eladási) megbízásod.
Ez nem jelenti azt, hogy azonnal teljesülni fog a megbízásod. Abban az esetben, ha az aktuális ár magasabb, mint az általad megadott limitár, a tranzakció nem fog teljesülni mindaddig, amíg az ár egyenlő vagy alacsonyabb az általad beállított határnál. - Piaci megbízás: azt jelenti, hogy a tranzakció az éppen aktuális piaci áron valósul meg. A probléma ezzel az, hogy az árfolyam másodpercek alatt változik, és megtörténhet, hogy amire lenyomod a gombot az adott papír ára jelentősen elmozdul és az általad elvárt árfolyamtól kedvezőtlenebb áron teljesül a tranzakció.
Ennek elkerülése végett érdemes lehet limitáras megbízást használnod.
Tranzakció részletei
A középső ablakban a tranzakció további részleteit tudod megadni.
Devizaváltás
Kezdjünk is azonnal egy Random Capital sajátossággal, amit más brókernél ritkán fogsz látni. Ez nem más, mint a devizaváltás folyamata.
Ha a magasabb költségek ellenére mégis úgy döntöttél, hogy forintot utalsz be, akkor ETF vásárlás előtt ezt át kell majd váltanod euróba.
Bármennyire is furán hangzik, a tőzsde fülnél a deviza konverziót kell ehhez kiválasztanod.
Az értékpapírnál magát a devizapárt tudod megadni, a darabszámhoz pedig be kell írnod, hogy hány eurót szeretnél.
A devizaváltás folyamatát az alábbi videón is végig követheted:
Most pedig haladjunk tovább az ETF vásárlás folyamatával.
ETF vásárlás
Példaként feltételezzük, hogy 10 darab iShares Core S&P 500 UCITS (kódja: CSSPX) ETF-et szeretnél megvásárolni.
Először is válaszd ki az „Európa” nevű tőzsdét, hiszen számunkra csakis európai ETF-ek érhetőek el.
Ezt követően kattints az „Értékpapír” melletti legördülő listára, ahol ABC sorrendben láthatod az elérhető értékpapírókat.
Itt a CSSPX ETF-et kell megtalálnod.
Figyelem!
A Random Capital értékpapírjaira való keresési lehetőség igencsak kényelmetlenül van megoldva. Fontos megjegyezni, hogy ez is egy további Random Capital sajátosság. Más brókernél lehetőséged lesz ETF-ek között úgy keresni, hogy beírod azok nevét vagy azonosítóját.
Ha sikerült kiválasztanod a keresett ETF-et, akkor az „Árfolyam” gombra nyomva megjelenik egy új ablak, amelyen további információkról olvashatsz.
A „Darabszám”-hoz írd be, hogy hány darab ETF-et szeretnél, a „Limitár”-nál pedig add, hogy milyen maximális áron szeretnéd, hogy teljesüljön a megbízásod.
Végül nem maradt más dolgod, mint hogy a „Vétel” gombra kattints.
A „Számlainformációk” menüponton belül a „Portfólió egyszerű” és az „Értékpapír részletes” füleket használva könnyedén nyomon követheted az összes pozíciódat
Ezzel meg is vásároltad az első ETF-edet. Gratulálok!
Összegzés: ETF vásárlás
Ebben a cikkben az ETF vásárlás folyamatát néztük meg. Remélhetőleg immár Te is tisztában vagy ennek menetével.
Az első ETF megvásárlása elsőre ijesztőnek tűnhet. Azonban ahogyan láthattad, ha sikerült brókercéget választanod és értékpapírszámlát nyitnod, valamint megtaláltad a számodra megfelelő ETF-et, maga az ETF vásárlás néhány perc alatt lebonyolítható.
Példaként a Random Capital felületét használtam, amely Magyarország egyik legnépszerűbb brókere. Ugyanakkor az egyik legbonyolultabb kereskedői felület is az ők nevéhez köthető.
Ha pedig más brókert választasz, akkor a jó hír, hogy a folyamat ennél biztosan egyszerűbb lesz.
Én például a DEGIRO-t használom ETF vásárláshoz. Az ő felületük sokkal letisztultabb és könnyebben kezelhető. Ellenben, TBSZ számla például nem elérhető.
Most pedig tőled szeretnék hallani. Te melyik ETF-be tervezel fektetni, és melyik brókercéget választottad?
Szia!
Mindenek előtt szeretném megköszönni a cikkeidet, rengeteget segítettek.
A férjemmel idén leszünk 40 évesek, így meglehetősen későn vágunk bele a dologba, de sajnos most jutottunk el idáig (agyban is). Mi a Finaxot találtuk szimpatikusnak, ahol negyedéves magasabb összegű befektetésben gondolkodunk (1000 euro), így ha jól értelmeztük a várható költségeket, a befizetés utáni egyszeri díj alól mentesülünk, marad az éves díja, ami 1%. Azzal tisztában vagyunk, hogy lehetne kedvezőbb is, ha nem robot üzemmódót választanánk, hanem magunk választanánk és vásárolnánk az ETF-eket, de a jelenlegi tudásunk és a ráfordítható időnk nem jó alap egy ilyen megoldáshoz.
Bízom benne, hogy jól döntöttünk.
Szia Anna!
Örülök, hogy hasznosnak találtad a cikkeket.
Épp a tegnap tettem közzé egy igencsak átfogó cikket a Finax-ról: https://dolgospenz.hu/finax-passziv-befektetes/
Remélem, hogy hasznosnak találod. Ha bármilyen kérdésed van, írj nyugodtan.
Üdv,
Norbi
Szia Norbi,
Rendkívül érdekesek és részletesek az írásaid.
Egy valami nem teljesen tiszta:
A fentebb említettek miatt itthonról csak UCITS jelöléssel ellátott ETF-ekbe tudunk befektetni, mivel ezek felelnek meg a hatályos európai jogszabályoknak. A népszerű alapkezelők amerikai ETF-nek létezik európai piacra szabott változata is.
Összehasonlítva a két piacot a legolcsóbb amerikai esetében az expense ratio 0,03% körüli, míg az európai 0,05%, ugyanakkor kifizetett osztalék esetében ha jól tudom 15%-ot levonnak az US tőzsdén megvett alap ETF után, illetve EHO fizetési kötelezettség is felmerül amiket TBSZ számlával lehetne kikerülni.
Szóval van-e hatékony megoldás vagy ezek csak felesleges körök és az európai ETF piac megfelelő választás lesz?
Előre is köszi,
Tamás
Szia Tamás!
Köszi a pozitív visszajelzést
Igen, azt a 15%-ot dividend leakagenek nevezik. Állítólag a tastyworks brókerrel ki lehet játszani a “rendszert”, ugyanis náluk lehet amcsi ETF-eket is olvasni. Nem próbáltam, ezért nem tudom biztosra mondani (nemrég olvastam valahol), és nem is tudom ez mennyire törvényes. Én nyugodtabban alszok, ha tudom, hogy EU-s szabályozásoknak megfelelően fektetek be, és nem érhet baj.
A másik az, hogy Amerikában tudtommal csak distributing (osztalékifizető) ETF-ek vannak, ugyanis az amcsi alapoknak törvény által előírt kötelességük kifizetni az osztalékokat. Amit tudjuk a visszaforgató ETF-ek Magyarországon adóhatékonyabbak.
Sok sikert!
Üdv,
Norbi
Szia Norbi,
Köszi a gyors választ.
Próbáltam utánaszámolni a DEGIRO kondíciós listája alapján, hogy mennyiben éri meg náluk nyitni számlát és elengedni a TBSZ adta 15% mentességet. Te mire jutottál, mikortól éri meg azt választani?
Illetve neked milyen tapasztalataid vannak a customer service-el?
Üdv,
Tamás
Szia Tamás!
Végeztem erről egyszer egy számítást. A TBSZ-el 5 év után teljes adómentességben részesülsz, aminek nagyobb a pozitív hatása, mintha az a DEGIRO-nál vásárolnál tranzakciós díjak nélkül (RC 6.5 eurós díjával szemben).
Az a hír járja egyébként, hogy az InteractiveBrokers-nél idén elérhető lesz a TBSZ számla. Náluk mindössze 2 euróért vásárolhatsz ETF-eket.
Üdv,
Norbi
Szia Norbi,
Köszi, akkor én is jól kalkuláltam. Amúgy te azért vagy mégis a DEGIRO-nál mert Hollandiában vagy és ott is tervezel maradni?
Amúgy utánanéztem a TBSZ kérdésnek IB vagy más brókernél és NAV oldalról bizonytalan információk vannak, szóval úgy tűnik a hazai bróker kínálat a legbiztonságosabb és kifizetődőbb hosszú távú ETF-re.
Köszi!
Tamás
Szia Tamás!
Igen, külföldről valóban nem elérhető a TBSZ, és ezért választottam a DEGIRO-t. Két brókert is használok egyébként, a másik az InteractiveBrokers. Azt, hogy itt maradok-e vagy nem még nem tudom. Ha netán Magyarországra költöznék, akkor szerintem én is egy magyarországi brókert választanék (legalábbis a befektetéseim egy részére).
Az IBRK-nek 2021-től magyar leányvállalata is van. Brexit miatt indították ezt, az európai ügyfelek többségét tudtommal onnan kezelik. Facebookon olvastam egyik csoportban, hogy valaki írt az IBKR ügyfélszolgálatnak TBSZ-el kapcs, és állítólag azt válaszolták, hogy idén elérhetővé teszik. Szerintem ez reális is, tekintve, hogy Magyarországon is jelen vannak.
Üdv,
Norbi
Szia Norbi,
Amúgy én úgy tudom, hogy TBSZ számlára csak az első gyüjtőévben lehet pénzt elhelyezni, utána már nem. Így hogyan működhet az éveken át tartó rendszeres befizetés?
Üdv,
Tamás
Szia Tamás!
Minden évben új számlát kell nyitnod. 5 év után pedig újraindíthatod a TBSZ számlát, így lényegében max 6 TBSZ számlára lesz szükséged.
Remélem így már érhető.
Üdv,
Norbi
Szia!
Köszönöm szépen a cikket, nagyon hasznos, full kezdőként szeretnék belevágni, ezért olvaslak, és tájékozódom. Kérdésem az lenne, nem “biztonságosabb” -e bankon keresztül TBSZ számlára ETFeket vásárolni? Arra kiterjed az OBA védelme? Random Capital nem mehet egyik napról a másikra csődbe?
Szia Melinda!
Szerintem te a BEVA-ra gondoltál (https://www.bet.hu/Befektetok/Szabalyozas/Befektetovedelem).
Az OBA a bankbetéteseket védi, a BEVA pedig az értékpapírral rendelkezőket.
Elméletben tehát ennek elégnek kellene lennie. Vannak olyanok, akinek nincs túl sok hitük ennek működésében, ezért inkább egy banki háttérrel rendelkező brókert választanak. Szerintem nincs mitől tartani, de ez csak az én véleményem.
A Random Capitalt egyébként felvásárolta az Erste, úgyhogy immár ők is egy bankot tudhatnak maguk mögött.
Üdv,
Norbi
Kedves Norbi!
2 napja olvasom az írásokat. Egyrészt fantasztikus és szuper, másrészt borzasztó, hogy 2 nap alatt többet tanultam a témában, mint az iskolában 12 év alatt. Bezzeg “Az alföld” című verset a mai napig tudom kívülről. Pénzt még nem hozott.
2 kérdésem lenne. Mi történik abban az esetben az ETF befektetésekkel ha:
a: az ETF-et kibocsátó dönt úgy hogy becsukja kapuit
b: az értékpapírszámlámat vezető cég dönt úgy, hogy becsukja kapuit
Válaszodat előre is köszönöm!
Üdv;
Szabolcs
Szia Szabolcs!
Köszönöm a kedves szavakat, örömmel olvasom.
Te legalább tudod a verset, én még azt sem 😀 Egyébként szerintem is hatalmas bajok vannak az oktatási rendszerrel, a verselemzés fontosabb, mint a pénzügyek.
A kérdéseidre válaszolva:
A) Ha népszerű ETF szolgáltatót (pl.: Vanguard, BlackRock) választasz, akkor szerintem szinte elképzelhetetlen, hogy ezek egyike csődbe menjen.
De ha mégis, akkor sincs nagy baj, hiszen ezek a cégek szegregálják (értsd: elkülönítik) az eszközeidet a saját vagyonuktól. Lényegében egy külön vállalatban tartják ezeket. Abban az esetben, ha a cég csődbe megy, akkor a hitelezők nem férnek hozza a kliensek eszközeihez.
Az elkülönített ETF-eket vagy eladnák és kifizetnék a pénzt neked, vagy – ami szerintem még valószínűbb – jönne egy másik ETF szolgáltató és felvásárolná a csődbe ment céget, így lényegében átkerülnél hozzájuk.
Feltételezem, hogy a hagyományos ETF-ekről van szó, és nem szintetikus vagy leveraged ETF-ekről. Ezeket messziről elkerülném.
B) Hasonló a helyzet itt is. Az eszközök el vannak különítve. Továbbá ha csalás történik (pl.: nem törvényszerűen különítette el az ügyfelek eszközeit a saját vagyonától) és/vagy a cég valamilyen okból kifolyólag fizetésképtelenné válik, akkor a BEVA-hoz fordulhatsz. Ez Befektető-védelmi alapot jelent, ami 100.000 euróig nyújt védelmet. Ajánlom a figyelmedbe: https://www.bet.hu/Befektetok/Szabalyozas/Befektetovedelem
Ha további kérdésed van, írj nyugodtan.
Üdv,
Norbi
Kedves Norbi!
Én a Random Capital oldalán szerettem volna megvásárolni az első ETF-em a leírásod alapján, de az értékpapírnál megszűnt a CSSPX ETF. Most mi a teendőm? Melyiket válasszam?
Köszönettel,
Lili
Szia Lili!
A cikkben említett CSSPX-et pusztán példaként említettem, semmiképp sem befektetési tanácsként. A cikkben is jeleztem, hogy példáról van szó.
Butaság lenne a részemről tanácsot adni az olvasóim számára, úgy hogy nem ismerem a céljaikat, pénzügyi helyzetüket, befektetési időtávukat és kockázattűrő képességüket.
Ezek hiányában tehát nem tudom megmondani, hogy mibe fektess. A megfelelő ETF kiválasztása egyébként is több magyarázatot igényel, mint amire itt hozzászólásokban lehetőség van.
Ha nem tudod, hogy mit vásárolsz, szerintem ne foglalkozz vele. Inkább tanulj előbb. Tudom nem ezt a választ várod, de hidd el ezzel segítek a legtöbbet.
Ajánlom figyelmedbe a következő cikket: http://dolgospenz.hu/finax-passziv-befektetes/
A Finax robottanácsadója segít neked megválaszolni a “melyik ETF-be fektessek” kérdést, és össze is állít neked egy személyre szabott portfóliót.
Ha további kérdésed van, írj nyugodtan és örömmel válaszolok.
Üdv,
Norbi
Szia Norbi,
Te mekkora különbségre jutottál ha RC-nál váltasz devizát vagy ha a Revoluton és arról utalnál? Nekem nem egyértelmű, mert az RCnél 0.3% a fee, a Revolutnál ugyan nincsen viszont az első két csomagban nem ingyenes a nemzetközi transzfer és/vagy magasabb csomag a számlavezetési díja + az intermedietary bank díja amit 20-40 USD között írnak többre jöhetnek ki.
Köszi,
Ádám
Szia Ádám!
1. Szerintem a Revolutos utalás még így is olcsóbb, főleg azt tekintve, hogy az RC-nél egy igencsak magas minimum díj is van (lásd: https://randomcapital.hu/uploads/PDF/uzletszabalyzat/14_melleklet__Kondicios_lista.pdf).
Itt tudsz példa számításokat végezni egyébként: https://www.revolut.com/hu-HU/money-transfers
2. Intermediary bank díjról még nem hallottam ilyen esetben. Ezt hol olvastad?
3. Esetleg nézz rá a Wise-ra. Náluk kapsz helyi, magyar számlát is, tehát nem számítana nemzetközi utalásnak, mint az RC esetén.
Üdv,
Norbi
Szia Norbi,
A Revolut honlapján, illetve a customer service-el beszéltem erről és megerősítették a SEPA régión kívüli utalás költségét, illetve közbenső bank potenciális díját:
https://www.revolut.com/en-US/help/making-payments/sending-money-to-a-bank-account/will-i-be-charged-for-transferring-money
A Revolutnál a nemzetközi átutalásnak a Premium plantől felfelé nincs díja, a Standardnál és Plusnál viszont van. A Premiumnak a számlavezetési díja havi 2500 HUF, ha egyben fizeted évi 25.000 HUF. Továbbá az intermediary bank díjak is hozzáadódnak, amikről ugyan a CS-től nem kaptam hivatalos állásfoglalást, de a becséleseik szerint 32 EUR/40 USD lehet.
Evvel szemben a Random Capitalnál az átváltás költsége EUR: 0,3%, min. 5 EUR; USD: 0,3% min. 5 USD stb.
Persze mondjuk 2000 USD-nél már megfordul az arány, de bizonyára sokan kevesebbel kezdenek.
Szerintem a magyar emberek többségének mivel a bevételük forintban van és forint alapú számlát vezetnek ezek releváns kérdések.
Mivel azt ajánlottad, hogy pl. a Revoluton történő pénzváltás és brókerhez utalás jobban megéri, mintha ezt a RC-nál tenné az ember, ezért azt gondoltam, hogy végeztél erről számítást. Mivel a Magyarországot érintő áprilisi változások és a jelenlegi kondíciók alapján nekem pont az ellenkezője jött ki, ezért vetettem fel, hogy érdemes lenne átszámolni, mert hasznos update lehet mindenki számára.
Kösz, utánanézek a Wise-nak is.
Kösz,
Ádám
Szia Ádám!
1. Természetesen minden cikk írásánál a magyar körülményeket veszem figyelembe, még akkor is, ha én pl. EUR-ban kapom a fizetésemet. Mivel a legtöbben HUF-ban kapják a fizetésüket, ezért a cikk írásakor is ezt vettem figyelembe. A cikket azonban még tavaly év végén írtam, akkor még az április 1-től érvénybe lépő változások nem voltak relevánsak. Ebből kifolyólag túl nagy számítást sem kellett végeznem, hiszen tisztán a Revolutos beutalás volt a nyerő.
2. Az előző válaszomat még annyival kiegészíteném, hogy a SEPA-övezeten belüli utalások ingyenesek, még a Standard csomaggal is: https://www.revolut.com/help/making-payments/sending-money-to-a-bank-account/will-i-be-charged-for-transferring-money
“A helyi átutalások ingyenesek. A nemzetközi átutalások esetében nincs átutalási díj a SEPA-övezetben lévő más Revolut-ügyfelek vagy nem Revolut-számlákra küldött, EUR-ban indított átutalásokért.”
Az oldal alján mindig válaszd ki Magyarországot, különben nem releváns információkat fogsz látni.
Mivel Magyarország a SEPA-övezethez tartozik, így ingyenes lesz az utalás. Erről az ügyfélszolgálatot is megkérdeztem. Ebből kifolyólag továbbra is a Revolut a nyerő.
3. Érdemes egyébként azt is figyelembe venni, hogy mekkora a vételi/eladási spread. Összehasonlíthatod akár a Wise-al is.
4. Még egy fontos dolog az RC-vel kapcsolatosan. A 0,3%-os devizaváltás költség mellett ha jól tudom befoglalnak további 0,5%-ot market megbízás miatt. Emiatt pedig nem tudod az egész pénzedet átváltani, egy része a számládon fog maradni.
De ennek nézz utána Te is.
5. Az intermediary bank fee-vel kapcsolatosan írtam a customer service-nek. Egy 30 perces beszélgetés után, az alábbiakat tudtam meg:
– valóban felmerülhet intermediary bank fee, ehhez nekik semmi közük
– az általad említett 40 USD helyett, nekeem 15-30 USD-t mondtak (szerintem egy harmadik személy is egy más összeget mondana)
– az intermediary fee-nek semmi köze az április 1-től érvénybe lévő változtásoknak (ez korábban is érvényben volt)
– nem minden esetben merül fel ez a költség, sőt az esetek többségében nem (talán épp ezért nem hallottam erről korábban)
– ha netán mégis felmerülne ilyen költség, arról a Revolut figyelmeztetni fog utalás előtt (erre többször is lekérdeztem, hogy biztosan így van-e)
Ha a fentiek valamelyikével nem értesz egyet, kérlek jelezd.
Remélem tudtam segíteni.
Üdv,
Norbi
A fent leírtak a Revoluttal folytatott beszélgetésemen alapszanak, ezekért felelősséget nem tudok vállalni.
Szia Norbi! Nagyon hasznos cikk, koszi!
Engem az erdekelne, hogyha valaki napi szinten boven elvan a standard revolut csomaggal, akkor erdemes lehet egy nagyobb deviza konverzio miatt elofizetni nagyobb csomagra, majd vissza? Kicsit tobb a havidij mint az rc minimum dija, es azert a fair use hatarait szerintem elegge feszegeti, bar nem tudom mennyi veszelye van hogy a revolut utolag emiatt szankcional. Szoval amig az rc dija nem szamottevoen tobb mint a revolut havi, akkor csak egy valtas miatt nem biztos, hogy ertelme van trukkozni. Vagy valamit total felreertek?
Masik: Tranzakcios koltseg minimumokat ugy kell erteni, hogy ahany fele etf-et szeretnek venni, annyiszor 6.5 eur? Tehat minden etfbol legalabb 6.5/0.0025=2600 eur ertekben kellene vasarolni ha koltseget szeretnek minimalizalni, ergo ha van 2600 eurom befektetni, akkor jobban jarok ha egy fele etfet veszek csak?
Szia Tomi!
Köszi.
1. A válasz az összegtől is függ. EUR konverziós díj 0,3% vagy min EUR 5 az RC-nél. Számítsd ki, hogy az X ÖSSZEG x 0,3% (ha kevesebb, mint EUR 5, akkor a minimum díj miatt EUR 5 lesz) kisebb-e, mint a Revolut csomag díja (feltételezem olyan csomagot választanál, amellyel azt a bizonyos összeget ingyenesen tudnád váltani). Ha kisebb mint a Revolut díja, akkor nem érdemes Revoluttal foglalkozni.
Persze azt is érdemes figyelembe venni, hogy milyen árfolyamon történik a váltás az RC-nél. A bankoknál például az átváltási árfolyamban vannak további rejtett költségek.
Nézd meg esetleg a Wise-t is, én azt használom. Ezzel a linkkel az első 500 euró utalása díjmentes: https://wise.com/invite/u/norbertm371
2. Igen, európai tőzsdéken a tranzakciós költség 6,5 euró és ezt minden egyes tranzakció esetén felszámítják. Tehát, ha 3 különböző ETF-et veszel 100 euróért, akkor 3 x 6.5 euró tranzakciós díjat fogsz fizetni. A 0,25% napon túli zárásra van, napon belülire csak 0,15%, tehát 6,5 / 0,15% = 4 333 euró (ennyit kellene befektetned, ha a felszámolt költségből a legtöbbet szeretnéd kihozni).
Ha további kérdésed van, írj nyugodtan.
Üdv,
Norbi
Köszi! Tekintve, hogy az 1000 eur ingyen váltási limit csak premium csomagtól nincs, ami ~6 eur / hó, tehát ~900000 alatt revolut standard még olcsóbb, felette már kell a premium, ~1000000 fölött pedig az rc is olcsóbb mint a revolut standard, ha ugyanazzal az árfolyammal számolok. Ennek fényében igencsak megérné a revolut premium, csak itt idegeskedhet az ember, hogyha visszaváltja 1-2 hónap után a premiumot standardra, akkor utólag ráterhelik a 0,5%-ot… Wise-t megnéztem de ott se nagyon sikerül 0,4% fee alá menni.
De ha a másik oldalról nézem, akkor ez a fee tulajdonképp 1-2 ft árfolyamkülönbség, ami akár még be is csúszhat a szolgáltatók között, szóval mégsem azonos árfolyammal kéne ezt számolgatni, pláne ahogy most ugrál az árfolyam, böffentenek valamit a nagy házban, aztán az átváltási költség 5x-ösét bukom a beszakadó árfolyamon…
Ha meg a harmadik oldalát nézem, akkor 10+ éves hosszutávú cél esetében ezek a költségek még akár elhanyagolhatóak is lehetnek, akár többet is érhet az az idő meg a stressz amit ezek számolgatásával tölt az ember… 🙂
Szia Norbi!
Nemrég találtam rá a blogodra és nagyon hasznosnak találom a cikkeidet. Szeretném elkezdeni ETF-ekbe fektetni a pénzemet.
Arra lennék kíváncsi, hogy szerinted annak, hogy az Erste megvásárolta a Random Capital-t, lesz-e jelentős áremelkedés a következménye?
Első körben arra gondoltam, hogy Random Capitalon fektetek be, de ha esetleg megemelnék a díjakat, akkor lehet, hogy már a Finax jobb megoldás lenne a viszonylag magas kezelési költség ellenére?
Köszi a választ!
Peti
Szia Peti!
Örülök, hogy hasznos a blog.
Nem tudom őszintén. A felvásárlás ugye már megtörtént, a két cég idén szemptemberben fog összeolvadni (pontosabban az RC fog az Erstebe beleolvadni). Szerintem kár találgatni, hogy mi lesz, majd meglátjuk.
Kezdj el RC-n, és ha később változnak a dolgok, akkor újra gondolhatod, hogy hogyan tovább.
A Finax nem hasonlítható közvetlen a hagyományos brókerekkel, teljesen más díjszabással dolgoznak. Ha kis összegeket fektetsz be, akkor a hagyományos brókerek ellehetetlenítik az ETF befektetést, ilyenkor lehet jó a Finax. További előnye, hogy tört részvényeket is lehet vásárolni, ami szintén jól jön kis összegű befektetéseknél, hiszen hagyományos brókereknél csak teljes egységet tudsz vásárolni, így a pénzedet teljes egészében valószínűleg nem fogod tudni befektetni.
Ha te magad szeretnéd kialakítani a portfóliódat és kezelni azt, akkor szerintem gondolkodj hagyományos brókerekben. Ha az RC költségei növekednek, akkor befektethetsz ritkábban is (havi befektetés helyett mondjuk csak 2 havonta), ezáltal pedig csökkenheted a költségeidet. Ha pedig hajlandó vagy lemondani a TBSZ-ről, akkor külföldi brókerek között is találsz olyanokat, ahol 1-2 euróért (de akár tranzakciós költségek nélkül) vásárolhatsz ETF-eket.
Ha további kérdésed van, írj bátran.
Üdv,
Norbi
Szia Norbi!
Szerinted érdemes a Bét-en jegyzett ETF-eket vásárolni (iShares Core S&P 500 UCITS ETF)? Ezeket HUF-ért lehet venni kedvező díjakkal.
Köszönöm
Tamás
Szia Tamás!
Az én véleményem az, hogy a BÉT-en egyetlen kellően diverzifikált ETF elérhető, ez az általad is említett S&P 500 ETF. Azt, hogy érdemes-e nehéz megmondanom és több tényezőtől is függ.
Szeretnél-e az USA piacon túl diverzifikálni? (sokan például egy világ ETF-re esküsznek). HUF-ban szeretnéd-e tartani a megtakarításaidat? Gondot jelent-e az ETF rendkívül magas vételi ára? (a európai tőzsdéken elérhető ETF-ek vételi ára jóval alacsonyabb).
A díjak valóban kedvezőbbek, ugyanakkor a BÉT-en a likviditás is alacsonyabb, így magasabb spreadet fogsz fizetni, mint a legnagyobb európai tőzsdéken (bár havi/kéthavi vásárlásoknál ennek nincs túl nagy jelentősége).
Üdv,
Norbi
Üdv,
Norbi
Sziasztok!
Nagyon szépen köszönöm a cikket, nagyon hasznosnak találtam és sokat segített 🙂
Nekem olyan kérdésem lenne, hogy mi a teendő akkor ha mondjuk havonta vennék bizonyos ETF-eket hosszútávra, diverzifikálva nem sok pénzből de az 1db részvény többe kerül mint amit befektetnék havi szinten?
Random Capitalnál van TBSZ számlám, arra a platformra vonatkozik a kérdés.
Példa: Havi 30.000 forintot takarítanék meg mondjuk az iShares Core MSCI EMU UCITS ETF-ben aminek az ára ~127 euro ami ~50.000 forint. Ebben az esetben hogy tudok venni ilyet? Lehet venni 30-ezeért is csak akkor ~3/5-e részvényem lesz vagy ilyet nem lehet?
Ugyan ez a kérdés ha pl. Tesla részvényt vennék 50.000 forintért de épp ~110.000 hufot ér 1 részvény akkor mi a teendő? Gyűjteni a pénzt tovább? 🙂
Köszi szépen a választ!
Szia Tibor!
Sokan találkoznak az általad említett nehézséggel. Gyakran előfordul, hogy az ETF drágább, mint amennyit befektetnél, illetve az is előfordulhat, hogy te mondjuk 100 eurót szeretnél befektetni, az ETF 60 euróba kerül, így egyetlen ETF-et tudsz csak vásárolni és 40 euró befektetlenül a számládon marad.
Az alábbiakat teheted:
1. Ritkábban fektetsz be, nagyobb összegeket. Ha havi 30 000-el nem tudod megvásárolni a kiszemelt ETF-et, akkor kéthavonta kell befektetned. 50 000-es vételi árral számolva, 10 000 forintod még így is befektetlenül marad a második hónapban.
2. Ha pl. egy ETF 100 euróba kerül, de neked csak 50 euród van, akkor sajnos a hagyományos magyar brókereknél nem tudod annak csak felét (vagy bármekkora részét) megvásárolni. Léteznek ún. robottanácsadók, akik szintén passzív, indexkövető ETF-ekbe fektetnek be. Ezek kimondottan alkalmasak kis összegű befektetésekre, hiszen náluk jellemzően nincsen befizetési díj, már havi 10 000 forinttól is elkezdhető a befektetés, illetve tört egységek is vásárolhatók, ami azt jelenti, hogy ha 30 000 forintot szeretnél befektetni, akkor azt a teljes egészében befektetik neked, így nem marad egy filléred sem befektetlenül. Hátrányuk természetesen, hogy ez magasabb költséggel jár.
Magyarországon (sőt az egész régióban) a legnépszerűbb robottanácsadó a Finax, akikről már írtam egy cikket: https://dolgospenz.hu/finax-passziv-befektetes/
Sok sikert!
Üdv,
Norbi